台湾新党主席:台湾民主是上了西方人的当

新党主席郁慕明5月24日做客环球网畅谈大陆网友关注的热点话题。

新党主席郁慕明为环球网题字。

郁慕明寄语环球网：传播时代的心声。

　　环球网记者李柏涛报道，郁慕明，一个将自己形容为“民族主义者”的台湾政党领袖。作为新党主席，郁慕明旗帜鲜明的高举统一大旗。在选举至上的台湾政坛，郁慕明被看做是另类，他从不掩饰自己的政治主张，他曾高呼“要做堂堂正正的中国人”，也曾明言“大陆和台湾都是中国领土”。就是这样一个爱国政治家，不停的穿梭两岸，为推动两岸的和平统一默默的贡献着自己的力量。

　　5月24日，郁慕明先生莅临环球网，接受了环球网高人访和台海频道的独家专访，畅谈了钓鱼岛南海、台湾民主、两岸统一等大陆网友关注的热点话题。

　　日本人有什么理由买钓鱼岛？

　　针对日本东京都知事石原慎太郎日前在美国声称要“购买钓鱼岛”，郁慕明也在台湾发起了购买“钓鱼岛管理权”活动。谈到这个问题，郁慕明表示，钓鱼岛整个管辖区域范围之内是属于台湾宜兰头城镇，“所以日本人有什么理由买钓鱼岛？” 石原慎太郎为什么到美国说这个？不到日本说？他到美国是希望走向国际，希望借着美国在发声，变成国际宣誓，“钓鱼岛是日本的”，所以要跟日本人去买。

　　“台湾不能没有反映！”郁慕明强调。“石原要去买，那我们更有资格买”。钓鱼岛是属于宜兰的，我们就要跟宜兰县政府说，人家要买了，我们也要。你定个办法，也欢迎日本人来买。日本人付钱买台湾管辖的土地，“我们也要募款”，所以这是宣誓。我们同样也要向国际宣誓，提高国际的了解，“钓鱼岛是台湾宜兰头城镇的”。

　　郁慕明说，日本方面据称已经募集了8亿日元，也有媒体打电话问我现在募了多少钱？我说你不了解，这个一定要等政府反映，要有一个办法才能募款，如果没有办法出来我募款，就变成招摇撞骗。“所以我跟石原的做法是不同的”。

　　台湾人对日本人的做法有时候退让过多

　　宜兰县政府对钓鱼岛问题迟迟没有表态，郁慕明感觉很失望。他说，下一步我就要拜访宜兰县县长，他不能只在台湾媒体上写了一篇文章说，“日本人你让我们伤了心，我台湾人对你多好。你地震时我们捐了多少钱，现在你们怎么要买钓鱼岛呢？钓鱼岛不属于你的。”可是日本人会说“李登辉说的钓鱼岛是日本的。”

　　郁慕明认为，宜兰县写一篇文章是不够的。你说“伤了你心”。假如真正爱护台湾的话，那么大家都来买啊，“宜兰县政府卖不卖？”不卖，就要表态。政府不做，我们人民做。要有回应的。

　　郁慕明强调，“宜兰县长要跟他们抗议”，或者给石原写信“明明是我们管辖的，你跟谁买啊？”应该有表态。不过我们有时也很感慨，中国人经过几千年下来有盛有衰，但是近两百年来被欺辱了很多。看了他们感觉矮了三截，其实不用这样的。台湾人或许被日本统治过吧，“所以对日本人的做法有时候退让过多”。

　　李登辉当年就是“皇民化”的台湾人

　　说到台湾被日本侵占的这段苦涩的历史，郁慕明气愤的说，“台湾被日本人统治一点都不好。”

　　当时他们把台湾人民分为两个层级：一般台湾人民、“皇民化”的台湾人(抗战时期在日本占领地区的那些背叛自己国家、民族些替日本做事的人)，现在很多电视剧不就可以看到那些人的嘴脸嘛。李登辉当年就是“皇民化”的台湾人。日本人给你某些特权，其实是受到日本的利用。那时候这些人是虐待一般台湾人民的。“今天他还好意思说吗！”

　　与其说我是“深蓝”不如说是“中华民族派”

　　新党在台湾的政治光谱中被归为“深蓝”，但是对于这样的分类，郁慕明却有不同意见。他认为，与其说新党是“深蓝”，其实不如说是“中华民族派”，这个就更强调了。因为我们讲究“民族主义、爱国思想”。

　　我生在抗战时候，“中国为什么到现在极弱？满清时代谁团结了？满清时代有团结、合作、互动的概念吗？” “没有”。郁慕明感慨道。他认为，日本人就是趁着中国人没有团结起来的时候，才可以势如破竹。

　　但郁慕明强调，“中国人也有自己强硬、坚韧的一面”，中国人常常在危难当中团结，等过了几天好日子就想到个人。“这是我们的通病”。

　　我们要搞中国特色的民主社会 绝对不是西方那一套

　　“爱国主义和民族主义”在大陆网络上时常遭到一些偏激言论的曲解，甚至被当做是 “专制、狭隘”的代名词，说起这些，称自己为“民族主义者”的郁慕明感触最深。

　　他以美国的“个人主义”为例表示，“美国不是强调‘爱美国’嘛，美国不是一直强调所有入美籍的一定要‘效忠美利坚’嘛”？我们老祖宗留下来非常好的东西，现在是西风不像西风，东风又起不来，东风是日本，西风是美国，美国现在自己慢慢的都四不像了，“而我们中华文化是起来的”。

　　郁慕明说，网络上强调个人主义，假如每个人都是个人主义，这个社会怎么合作啊。我们中国历史上也有强盛时代，但是中国的强盛是追求和平，西方的强势是侵略的、是主宰你的，美其名是“民主”，但最后你是“四分五裂、个人主义”，而他自己讲的是“爱国主义”，他批评人家都是说“你们是保守的、传统的、专制的。”

　　过去尧舜时代谦让，“有这样的专制吗？”没有啊。所以我们该怎么去研究出来一套所谓“具有中国特色的民主社会，绝对不是西方的那一套。”

　　社会规范是“两岸同统一的阻力”

　　提到两岸统一的敏感话题，郁慕明也不讳言，他认为，“两岸之间中国是最大的公约数”，民进党也必须有这样的共识。“今天我们必须要面对统一，这是不能回避的问题。民进党回避，没有用的，这个趋势必须面对”。他强调。

　　两岸实现统一的障碍在哪里？郁慕明认为这个原因“很复杂”，绝对不是单方面的。“社会规范，这基本就是一个阻力”。

　　但郁慕明同时指出，“(两岸和平统一)过程当中会有很大的波折。”“所以我们现在在不断努力，希望能够有时候带来一些比较正确的做法。统一不是单单只有宣传的事情，统一也不是高层次的，反而民间互动更重要”。他说。

　　郁慕明对两岸和平统一的前景“很乐观”，也认为“也很有希望”。但他同时提到，两岸都要有智慧去处理，各自在自己的岗位上面能把自己建设的越来越完美。两岸之间人民的生活方式，以及老祖宗留下来的节日都一样，是应该容易融合的，不是那么难的。所以要有智慧的处理，“我想这是我们的责任”。

　　台湾民主是上了西方人的当 走向了民粹

　　台湾人常常以自己的“民主制度”而自豪，美国前总统小布什也曾称赞台湾是“亚洲民主的灯塔”。而对于台湾民主，郁慕明却有不同看法。他认为，“台湾的民主走到最后上了西方人的当，结果走向了民粹“。

　　郁慕明批评说，台湾人常常讲“我们是民主，大陆要学。”我现在的想法不见得是这样，台湾的“民主”不自觉的走向“民粹”，所以大陆人来看“你这个民主我们能学吗？”在台湾可以看到，媒体的力量已经没有约束了，媒体基本上是“公器”，每天在搞八卦、矛盾、公审，“这叫民主吗？”有什么理由！

　　郁慕明气愤的表示，假设有人犯法、犯错就依法办，有什么道理集合起来每天晚上公审人家。这些让大陆人看的也是叹为观止的。动不动让人家下跪、道歉。但是仔细想想，日本艺人在马路上打架，最多就是一个新闻报道，你怎么会花一个礼拜炒呢！吃饱饭没事干，“国家大事有多少事情要做，你这是走民主吗？你这是在搞民粹。结果还让人下跪道歉。这到底是正面还是负面！”

　　两岸统一后就是21世纪主导全球发展的大中国

　　“一国两区”是目前台湾方面对两岸关系的政治定位，也出现在了马英九的连任就职演说中。对于“一国两区”在两岸关系发展当中的作用，郁慕明则认为是“阶段式的”。

　　郁慕明说，“一国两区”还要争议吗？在台湾的“两岸关系法”里面，就是“大陆地区、台湾地区”，那不是“两区”嘛。假设不是“一国”，怎么会有“大陆地区、台湾地区”呢！要按逻辑去想嘛。

　　郁慕明认为，“一国两区”中的“一国”应该是更高层次的“中国”。“我们都是炎黄子孙，两岸分割几十年了，现在两岸在谋和了，那么就需要出现有智慧的领导人去共同创造一个最现代化的，走向民主化的中国。应该去了解，这是一个高位阶的，没有争议的，就是要去创造一个伟大的中国”。

　　“我追求的就是两岸之间的领导人有智慧的把大陆、台湾的建设向上提升，两岸统一之后无形就是21世纪主导全球发展的大中国。我想这个或许我能看到或许我看不到，但是我们所有人的努力，从家里人来说，父母是为了下面一代。从国家来说，国家领导人也是为了下一代。”谈到这里，郁慕明情绪激动，眼眶渐渐泛红。